Val av kupa – LN vs HLS

Hem Forum Allmän biodling Val av kupa – LN vs HLS

Visar 15 inlägg - 1 till 15 (av 31 totalt)
  • Författare
    Inlägg
  • #15254

    Hej
    Tycker man hör många biodlare som har ont i ryggen pga tunga lyft.
    Står därför i valet mellan att köpa Nackakupan i storleken HLS istället för LN.
    Tänkte först ha LN på ynglingalådorna och HLS på skatt lådorna. Men fick rådet att ha samma format på alla lådorna, så man kan använda utbyggda ramar från skattlådorna i ynglingalådorna. Samtidigt säger vissa att övervintringen i HLS lådor inte är lika bra som i LN.
    Är det någon som kan ge mig råd angående detta ? Vill ju gärna att lådorna ska bli hyfsat lätta, eftersom hustrun också är intresserad och vi blir ju heller inte yngre.

    Mvh Peter

    #19711

    Varhelst du finner två biodlare finns det minst 3 åsikter… ;D

    Smaken är som baken, delad. Det finns för- och nackdelar med alla system. Att ha små ramar i yngelrummet innebär merjobb varje gång du ska kika på yngelramarna; fler ramar att titta på, och en (i mitt tycke) högre risk för att drottningen smiter in i en skattlåda när du lyft av det första yngelrummet.

    Fördelen med att ha samma format ”uppe och nere” är ju så klart att man kan utöka yngelrum med färdigutbyggda ramar. (Jag rekommenderar dock inte att flytta från andra hållet, från yngel till skattlåda. Men det var ju inte frågan här).

    Tycker man att det är jobbigt att lyfta så satsa på så lätta skattlådor som möjligt. Ja, det tar längre tid att täcka av, och det tar längre tid att slunga men det sparar på ryggen.

    Den här sommaren har jag provat flera varianter; stort yngelrum (LS) med små skattlådor(HLS), och LN rakt igenom. För mig kändes LN som skattlåda för tungt, och LN kändes för plottrigt i yngelrummet.

    Det är som sagt en smaksak för dig som biodlare, bina klarar sig hyggligt bra ändå 🙂

    #19714

    Själv har jag under mååånga års tid använt LN i yngelrummen och HLS över spärrgallren. Jag är nöjd, likaså mina bin.

    Intressant i sammanhanget är att Sveriges största biodlingsföretagare kör med LN i hela kuporna… Men vanligast i yrkesbranschen är Dadant och 3/4 Langstroth.

    #19715

    Man skall i första hand se på lyften, ekonomin och utvecklingen i yngelrummet.

    I alla tre fallen är LN förkastligt trots att det finns någon yrkesbiodlare och slunglinje som har LN format. LN är ett gammalt bigubbeformat och så länge de gubbarna lever så får vi veta att det är en SBR (SBS) standard.

    Utvecklingen i yngelrummet mår bäst av att vara 3-delat, det finns MASSOR med utländska studier som enhälligt visar det. Att invintra på två lådor, skifta låda, borderchecka in låda nr 3. Vid invintring skifta ut understa lådan (den som hade största delen av yngelklotet under vintern).

    Lyften är så klart lättaste lådan enklast att lyfta. Men HLS är nästan bara ramvirke och möjligen ett lämpligt senior-format.

    Höjden på staplarna är helt avgörande för belastning på ryggen. 3/4 Langstroth som dominerar bland yrkesbiodlare i världen är förstås också effektivast hos oss.

    LN & HLS (typ halva LN) finns bara i inskränkta biodlarsverige. Norrmännen kör med Norsk och Halv Norsk … alla länder har ett superkorkat hemmaformat som skapar höga staplar, fördyrade transporter/logistik ock låg produktion av honung i kupan samt belastar ryggen mest. Därför ha de kommit ut med halvformat.

    Att ha ett helformat typ LN och ytterligare ett format typ HLS är som vilken helsnurrig biodling som helst med två olika format att hantera.

    Två olika format är kanske det mest improduktiva man kan tänka sig i en biodling.

    Största formatet världen över bland professionella biodlare är 3/4 Langstroth och i det formatet får man ALLA fördelar.

    Allt i ett enda format och massor med olika verktyg till volympriser.
    Logistiskt är det det mest ekonomiska formatet medan LN det minst ekonomiska.

    SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.

    #19716

    Mistänker att det är jag som är den gamla bigubben  :). 50år man är kanske är gubbe nu 😉
    Det är riktigt att jag fortfarande anänder LN. Men bara i yngelrummet. Aldrig som skattlåda.
    Där kör jag HLS i  en plyfa låda som är en alleles försräfflig låda. Väger knappt något och är väldig tålig. Rymmer ca 14-15 kg honung
    Köppte en lite biodling (150 samhällen)förra våren på 3/4 Langstroth i nacka lådor och plastram. Får säga att jag har inte förstått vad fördelarna skulle vara. Tyckte dom blev väldigt tunga, Bina hade en förkärlek till att bygga ihop lådorna så det knappt gick att få i sär grejern + att jag tycker att plastlådor är rena skräpet. Fåglarna hackar stora hål i lådorna och råttor gnager sig in.
    Hade en hel hög med lådor i höstas som var trasiga för att anstälda varit lite oaksamma i hanteringen.
    Jag må vara inskränkt som du säger Gilbert.
    Men bedriver sverges största biodlings företag (tror jag) 1200 samhällen och jag skulle personligen inte vilja byta rammåt eller låda.
    Ps En av mina anstälda sa i sommras. Ska du ha Langstroth. Då får du bära själv i fortsättningen:)

    MVH Anders Wizping

    #19717

    Kan väl tillägga att jag har för tillfälet 5 olika rammått.
    LN, LS.HLS Dadant och  3/4 Langstroth. Kanske inte optimalt.
    Men ser inga större bekymmer det.
    Så allt är inte svart eller vitt.Det går att göra på många olika sett. Viktigast är att man är nöjd själv.
    Dadant och  3/4 Langstroth kommer att avväcklas dom närmaste åren 😉
    MVH Anders Wizping
    Wizpings Biodling AB

    #19718

    SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.

    Men Sten-Åke, har du inga att diskutera med?  8)

    Ojdå Anders, det var länge sedan jag besökte er, gratulerar till HLS över spg! Yes, Langstroth mfl är på utdöende…  ;D ;D ;D

    #19719

    Tycker du ska göra som du har tänkt, LN som yngelrum och HLS som skattlådor. Man behöver inte flytta ner utbyggda ramar, när yngelramarna behöver förnyas är det bara att sätta in mellanväggar.

    #19720

    Tycker du ska göra som du har tänkt, LN som yngelrum och HLS som skattlådor. Man behöver inte flytta ner utbyggda ramar, när yngelramarna behöver förnyas är det bara att sätta in mellanväggar.

    Ett mycket klokt konstaterande! Jag instämmer till fullo.

    #19721

    Utvecklingen i yngelrummet mår bäst av att vara 3-delat, det finns MASSOR med utländska studier som enhälligt visar det. Att invintra på två lådor, skifta låda, borderchecka in låda nr 3. Vid invintring skifta ut understa lådan (den som hade största delen av yngelklotet under vintern).

    Jag läser Yrkeshögskolan för biodling, och där har man inte nämnt dessa studier eller undersökningar. Kan du ge referenser på dessa?

    Lyften är så klart lättaste lådan enklast att lyfta. Men HLS är nästan bara ramvirke och möjligen ett lämpligt senior-format.

    Höjden på staplarna är helt avgörande för belastning på ryggen. 3/4 Langstroth som dominerar bland yrkesbiodlare i världen är förstås också effektivast hos oss.

    Skillnaden mellan 3/4 Langstroth och 1/2 LS är 500g honung per ram, dvs 5 kg per låda. Om man inte räknar med att ha plastramar istället för träramar på 3/4 Lang, för då blir skillnaden lite större.

    Två olika format är kanske det mest improduktiva man kan tänka sig i en biodling.

    Största formatet världen över bland professionella biodlare är 3/4 Langstroth och i det formatet får man ALLA fördelar.

    Nja, ett större format i yngelrummet, typ Dadant gynnar yrkesbiodlaren eftersom du lyfter färre ramar när du gör statuskontroll på ynglet. Men visst är formatbredden som 3/4 Lang samt Dadant den mest vanliga, och ska man köpa på sig stora kvantiteter av något är det lättare att hitta alternativ utomlands med dessa format.

    SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.

    På biodlingsföretagarnas forum diskuterar man rationell och kostnadseffektiv biodling i mångt större utsträckning än här. Och det är väl bara bra att det finns forum till oss alla, hobby som yrke eller som mitt-emellan.  😉

    #19722

    Jag kom att tänka på en diskussion jag hade med Preben för ett bra tag sedan när han sa:

    ”Det finns inget som får igång diskussionen så mycket bland biodlare som när man ska prata om ramformat eller varroabehandling”.

    Tycker inläggen i den här tråden bevisar sanningshalten i detta. ;D 8)

    #19723

    Jag kan bara intämma med Patrik.
    Ramformat eller varroabehandling kan få igång oss (gamla bigubbar).
    Jag blir lite sur när jag får höra att det bara finns ett rammåt och ett sätt att sköta bin på.

    Men jag får hålla med Sten-Åke om att bina övervintrar bättre på fler lådor än en.
    Jag har ju en stor del av dom rammått som finns iSverige idag i yngelrummet och har märkt att särskilt kalla långa vintrar så övervintrar bina sämre på typ dadant LS eller en LN. MIlda vintrar är skilnaden mindre.
    Jag har inga studier eller undersökningar att hänvisa till. Bara egen erfarenhet med mycket bin under många år.
    Men nu har tråden spårat ut som vanligt 🙂

    MVH Anders Wizping

    #19724

    En eller flera lådor för yngelrum är en sådan fråga, som kan leda till väldiga strider. Då är det skönt att veta att ens egen uppfattning, om att bina alltid ska ha mer än en låda i yngelrummet, bygger på erfarenheter. Bina läser sällan forskarrapporter…

    Bina vill sitta på tomma celler då det är kallt, och ha maten ovanför sig. 2 lådor LN ger dem den möjligheten.

    #19725

    Ang 1 eller 2 lådor inför övervintringen.
    Jag har låtit storleken på samhället styra det. 🙂

    #19726

    Ang 1 eller 2 lådor inför övervintringen.
    Jag har låtit storleken på samhället styra det. 🙂

    Alternativet är att enbart invintra de som behöver två lådor. Resultatet av hopslagning kommer ofta i form av godare övervintringar.

Visar 15 inlägg - 1 till 15 (av 31 totalt)

Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne. Logga in