Forumsvar skapade
-
Inlägg
-
Jag håller med Thomas. Jag tror oxå att bigången mellan lådorna är viktig. Bina kan röra sig mer fritt.
Dom riskerar inte på samma sett att fastna mitt på en stor kakyta i vinterklotets ytterkant och frysa eller svälta ihjäl.
Förr vet jag att det förekom att biodlaren gjorde hål i vax bygget.
För att skapa gångar som bina kunde röra sig i under vintern.
//Anders WizpingPatrik:
Bigången mellan övre och undre ramarna är min teori. På en LS eller Dadant förblir majoriteten av bina i samma kakgata hela perioden med vinterklot. Med 2 lådor LN, 3 lådor HLS eller 2 lådor 3/4 Langstroth rör de sig med goda förutsättningar dit de önskar.
Men jag får hålla med Sten-Åke om att bina övervintrar bättre på fler lådor än en.
Jag har ju en stor del av dom rammått som finns iSverige idag i yngelrummet och har märkt att särskilt kalla långa vintrar så övervintrar bina sämre på typ dadant LS eller en LN. MIlda vintrar är skilnaden mindre.
[…]
Men nu har tråden spårat ut som vanligt 🙂Intressant om övervintringen och dubbla lådor. Att bina vill sitta på tomma celler istället för på socker förstår jag. Vanlig isolering handlar ju om att kapsla luft; stoppning i vinterjackor eller isolering i hus – varför skulle det vara annorlunda för bina? Man märker ju själv tidigt på våren när man lyfter en ”sockerram” som sitter i kupan att den är rejält kall. Värsta kylklampen..
Men jag är inte med på varför två lådor skiljer sig från ett större ramformat. Så länge det finns tomma celler borde det inte vara någon skillnad, väl? 😮 Vad är skillnaden mellan 2 st 3/4 och en dadant, 2 cm plus luftspalt? Skulle denna luftspalt mellan lådorna vara så avgörande? Varför?
Jag får också be om ursäkt till den som skapade tråden för att jag fortsätter på ett sidospår. 😉
Ang 1 eller 2 lådor inför övervintringen.
Jag har låtit storleken på samhället styra det. 🙂Alternativet är att enbart invintra de som behöver två lådor. Resultatet av hopslagning kommer ofta i form av godare övervintringar.
En eller flera lådor för yngelrum är en sådan fråga, som kan leda till väldiga strider. Då är det skönt att veta att ens egen uppfattning, om att bina alltid ska ha mer än en låda i yngelrummet, bygger på erfarenheter. Bina läser sällan forskarrapporter…
Bina vill sitta på tomma celler då det är kallt, och ha maten ovanför sig. 2 lådor LN ger dem den möjligheten.
Jag kan bara intämma med Patrik.
Ramformat eller varroabehandling kan få igång oss (gamla bigubbar).
Jag blir lite sur när jag får höra att det bara finns ett rammåt och ett sätt att sköta bin på.Men jag får hålla med Sten-Åke om att bina övervintrar bättre på fler lådor än en.
Jag har ju en stor del av dom rammått som finns iSverige idag i yngelrummet och har märkt att särskilt kalla långa vintrar så övervintrar bina sämre på typ dadant LS eller en LN. MIlda vintrar är skilnaden mindre.
Jag har inga studier eller undersökningar att hänvisa till. Bara egen erfarenhet med mycket bin under många år.
Men nu har tråden spårat ut som vanligt 🙂MVH Anders Wizping
Jag kom att tänka på en diskussion jag hade med Preben för ett bra tag sedan när han sa:
”Det finns inget som får igång diskussionen så mycket bland biodlare som när man ska prata om ramformat eller varroabehandling”.
Tycker inläggen i den här tråden bevisar sanningshalten i detta. ;D 8)
Utvecklingen i yngelrummet mår bäst av att vara 3-delat, det finns MASSOR med utländska studier som enhälligt visar det. Att invintra på två lådor, skifta låda, borderchecka in låda nr 3. Vid invintring skifta ut understa lådan (den som hade största delen av yngelklotet under vintern).
Jag läser Yrkeshögskolan för biodling, och där har man inte nämnt dessa studier eller undersökningar. Kan du ge referenser på dessa?
Lyften är så klart lättaste lådan enklast att lyfta. Men HLS är nästan bara ramvirke och möjligen ett lämpligt senior-format.
Höjden på staplarna är helt avgörande för belastning på ryggen. 3/4 Langstroth som dominerar bland yrkesbiodlare i världen är förstås också effektivast hos oss.
Skillnaden mellan 3/4 Langstroth och 1/2 LS är 500g honung per ram, dvs 5 kg per låda. Om man inte räknar med att ha plastramar istället för träramar på 3/4 Lang, för då blir skillnaden lite större.
Två olika format är kanske det mest improduktiva man kan tänka sig i en biodling.
Största formatet världen över bland professionella biodlare är 3/4 Langstroth och i det formatet får man ALLA fördelar.
Nja, ett större format i yngelrummet, typ Dadant gynnar yrkesbiodlaren eftersom du lyfter färre ramar när du gör statuskontroll på ynglet. Men visst är formatbredden som 3/4 Lang samt Dadant den mest vanliga, och ska man köpa på sig stora kvantiteter av något är det lättare att hitta alternativ utomlands med dessa format.
SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.
På biodlingsföretagarnas forum diskuterar man rationell och kostnadseffektiv biodling i mångt större utsträckning än här. Och det är väl bara bra att det finns forum till oss alla, hobby som yrke eller som mitt-emellan. 😉
Tycker du ska göra som du har tänkt, LN som yngelrum och HLS som skattlådor. Man behöver inte flytta ner utbyggda ramar, när yngelramarna behöver förnyas är det bara att sätta in mellanväggar.
Ett mycket klokt konstaterande! Jag instämmer till fullo.
Tycker du ska göra som du har tänkt, LN som yngelrum och HLS som skattlådor. Man behöver inte flytta ner utbyggda ramar, när yngelramarna behöver förnyas är det bara att sätta in mellanväggar.
SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.
Men Sten-Åke, har du inga att diskutera med? 8)
Ojdå Anders, det var länge sedan jag besökte er, gratulerar till HLS över spg! Yes, Langstroth mfl är på utdöende… ;D ;D ;D
Kan väl tillägga att jag har för tillfälet 5 olika rammått.
LN, LS.HLS Dadant och 3/4 Langstroth. Kanske inte optimalt.
Men ser inga större bekymmer det.
Så allt är inte svart eller vitt.Det går att göra på många olika sett. Viktigast är att man är nöjd själv.
Dadant och 3/4 Langstroth kommer att avväcklas dom närmaste åren 😉
MVH Anders Wizping
Wizpings Biodling ABMistänker att det är jag som är den gamla bigubben :). 50år man är kanske är gubbe nu 😉
Det är riktigt att jag fortfarande anänder LN. Men bara i yngelrummet. Aldrig som skattlåda.
Där kör jag HLS i en plyfa låda som är en alleles försräfflig låda. Väger knappt något och är väldig tålig. Rymmer ca 14-15 kg honung
Köppte en lite biodling (150 samhällen)förra våren på 3/4 Langstroth i nacka lådor och plastram. Får säga att jag har inte förstått vad fördelarna skulle vara. Tyckte dom blev väldigt tunga, Bina hade en förkärlek till att bygga ihop lådorna så det knappt gick att få i sär grejern + att jag tycker att plastlådor är rena skräpet. Fåglarna hackar stora hål i lådorna och råttor gnager sig in.
Hade en hel hög med lådor i höstas som var trasiga för att anstälda varit lite oaksamma i hanteringen.
Jag må vara inskränkt som du säger Gilbert.
Men bedriver sverges största biodlings företag (tror jag) 1200 samhällen och jag skulle personligen inte vilja byta rammåt eller låda.
Ps En av mina anstälda sa i sommras. Ska du ha Langstroth. Då får du bära själv i fortsättningen:)MVH Anders Wizping
Man skall i första hand se på lyften, ekonomin och utvecklingen i yngelrummet.
I alla tre fallen är LN förkastligt trots att det finns någon yrkesbiodlare och slunglinje som har LN format. LN är ett gammalt bigubbeformat och så länge de gubbarna lever så får vi veta att det är en SBR (SBS) standard.
Utvecklingen i yngelrummet mår bäst av att vara 3-delat, det finns MASSOR med utländska studier som enhälligt visar det. Att invintra på två lådor, skifta låda, borderchecka in låda nr 3. Vid invintring skifta ut understa lådan (den som hade största delen av yngelklotet under vintern).
Lyften är så klart lättaste lådan enklast att lyfta. Men HLS är nästan bara ramvirke och möjligen ett lämpligt senior-format.
Höjden på staplarna är helt avgörande för belastning på ryggen. 3/4 Langstroth som dominerar bland yrkesbiodlare i världen är förstås också effektivast hos oss.
LN & HLS (typ halva LN) finns bara i inskränkta biodlarsverige. Norrmännen kör med Norsk och Halv Norsk … alla länder har ett superkorkat hemmaformat som skapar höga staplar, fördyrade transporter/logistik ock låg produktion av honung i kupan samt belastar ryggen mest. Därför ha de kommit ut med halvformat.
Att ha ett helformat typ LN och ytterligare ett format typ HLS är som vilken helsnurrig biodling som helst med två olika format att hantera.
Två olika format är kanske det mest improduktiva man kan tänka sig i en biodling.
Största formatet världen över bland professionella biodlare är 3/4 Langstroth och i det formatet får man ALLA fördelar.
Allt i ett enda format och massor med olika verktyg till volympriser.
Logistiskt är det det mest ekonomiska formatet medan LN det minst ekonomiska.SBR forum är definitivt fel ställe att diskutera rationell ekonomisk och produktiv biodling på.
